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  • manuelmiranda

    #0

    04/12/2013, 06:27

    ¿Los champús “neutros” de humanos son aptos para perros?

    Hola que tal.

    Me gustaría escribir sobre esto, pues últimamente me he encontrado con algún que otro caso donde el propietario me indica que baña a su perro con su champú y al “recriminárselo”, me dice que como pone en el envase que es neutro que entendía que no pasaba nada, bueno, espero no liarme con tanto numerito jajaja.

    El pH se mide en una escala de 1 a 14, siendo el único pH neutro el de valor 7, tanto para cosmética humana como animal la escala del pH es la misma, por lo tanto el único pH neutro en ambos casos es el de valor 7 que es el punto medio/neutro de la escala. Cuando hablamos de cosméticos humanos y decimos que su pH es neutro es un error pronunciar el término neutro ya que no lo es, lo que se quiere transmitir es que el jabón tiene el mismo pH que la piel humana (5.5), y por lo tanto no será abrasivo para esta, pero en ningún caso neutro, que sería de valor 7 y este sí lo es.

    Neutro = 7 = no apto para humanos (alcalino).

    Así que si en un champú humano indican que es un champú neutro, lo que indica, (lo que pretenden transmitir empleando un vocabulario erróneo) es que es respetuoso con el pH humano 5.5, en ningún caso malinterpretarlo como que es de valor 7 y por tanto apto para perros porque no lo es, es un erros en el que inciden las marcas y dan lugar a malinterpretaciones lógicas.
    Un champú con pH neutro no es apto para humanos por tanto ningún producto que se comercialice indicando que su pH es neutro, se refieren a que este sea 7, si no que se refieren a que este es 5.5 compatible con la piel humana.

    5.5 es el pH humano (acido), el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5 (alcalino), 6.3 en las almohadillas y ,7.5 el resto del cuerpo. La única forma de asegurarnos de que el champú que estamos utilizando es respetuoso 100% con el pH del perro, es usando champú para perros y dejarnos de experimentos de rebajar el champú humano con agua, usar champú de caballo…etc. el champú de humanos como su propio nombre indica es para humanos, el de caballo para caballos y el de perro para perros. Recomiendo acudir siempre a marcas cosméticas conocidas y con cierta reputación ya que aun que sean algo más caras, es una garantía, pues existen centenares de supuestos champús para perros de mala calidad y a precios de risa, que en realidad son champús de humano (pH 5.5) envasados para perros, cuidado con esto.

    Un saludo

    Responder
  • ittm

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    #1

    04/12/2013, 14:51

    #0 Hola que tal.

    Me gustaría escribir sobre esto, pues últimamente me he encontrado con algún que otro caso donde el propietario me indica que baña a su perro con su champú y al “recriminárselo”, me dice que como pone en el envase que es neutro que entendía que no pasaba nada, bueno, espero no liarme con tanto numerito jajaja.

    El pH se mide en una escala de 1 a 14, siendo el único pH neutro el de valor 7, tanto para cosmética humana como animal la escala del pH es la misma, por lo tanto el único pH neutro en ambos casos es el de valor 7 que es el punto medio/neutro de la escala. Cuando hablamos de cosméticos humanos y decimos que su pH es neutro es un error pronunciar el término neutro ya que no lo es, lo que se quiere transmitir es que el jabón tiene el mismo pH que la piel humana (5.5), y por lo tanto no será abrasivo para esta, pero en ningún caso neutro, que sería de valor 7 y este sí lo es.

    Neutro = 7 = no apto para humanos (alcalino).

    Así que si en un champú humano indican que es un champú neutro, lo que indica, (lo que pretenden transmitir empleando un vocabulario erróneo) es que es respetuoso con el pH humano 5.5, en ningún caso malinterpretarlo como que es de valor 7 y por tanto apto para perros porque no lo es, es un erros en el que inciden las marcas y dan lugar a malinterpretaciones lógicas.
    Un champú con pH neutro no es apto para humanos por tanto ningún producto que se comercialice indicando que su pH es neutro, se refieren a que este sea 7, si no que se refieren a que este es 5.5 compatible con la piel humana.

    5.5 es el pH humano (acido), el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5 (alcalino), 6.3 en las almohadillas y ,7.5 el resto del cuerpo. La única forma de asegurarnos de que el champú que estamos utilizando es respetuoso 100% con el pH del perro, es usando champú para perros y dejarnos de experimentos de rebajar el champú humano con agua, usar champú de caballo…etc. el champú de humanos como su propio nombre indica es para humanos, el de caballo para caballos y el de perro para perros. Recomiendo acudir siempre a marcas cosméticas conocidas y con cierta reputación ya que aun que sean algo más caras, es una garantía, pues existen centenares de supuestos champús para perros de mala calidad y a precios de risa, que en realidad son champús de humano (pH 5.5) envasados para perros, cuidado con esto.

    Un saludo
    Mmm... el pH del cuero cabelludo humano está alrededor de 4, pero los fabricantes de champús formulan sus productos en base al pH del ojo, por eso los champús no escuecen los ojos y son realmente malos para el cuero cabelludo. Los champús de farmacia sí escuecen los ojos pero son neutros para el cuero cabelludo.

    El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.

    Un saludo
  • ittm

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    #2

    04/12/2013, 15:10

    Perdón, la media es 6,1
  • manuelmiranda

    #3

    05/12/2013, 05:40

    #1 #0 Mmm... el pH del cuero cabelludo humano está alrededor de 4, pero los fabricantes de champús formulan sus productos en base al pH del ojo, por eso los champús no escuecen los ojos y son realmente malos para el cuero cabelludo. Los champús de farmacia sí escuecen los ojos pero son neutros para el cuero cabelludo.

    El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.

    Un saludo
    #2 Perdón, la media es 6,1

    Perdona pero...., no hay por donde coger tu comentario, no se dé donde abras sacado los datos de los que hablas, pero son erróneos absolutamente.

    El pH de la piel humana es acido y oscila entre 4.5 y 5.9 siendo lo normal que los productos cosméticos destinados a la piel humana contengan un pH de 5.5, mientras que el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5, cualquier producto con un pH superior a 7.5 sería demasiado alcalino para la piel de un perro, y menor de 7 demasiado acido, por tanto lo normal y lo recomendable es que los cosméticos para perros sean neutros, es decir pH 7.

    Estamos hablando de la piel, de cosmética, de champús, puestos a profundizar podríamos hablar del pH de cada parte del cuerpo o mejor aún, de cada órgano ya que este varía de órgano a órgano, pero sería un tema a tratar en un foro de medicina más que en este que es un foro de animales y para el tema que estamos tratando los datos que facilito son más que suficientes.

    En cualquier caso los datos que mencionas en tus respuestas son erróneos,

    DICES; “”El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.””

    ¿Hablas en broma verdad?

    ¿Un pH de 5.7, o 6.1 como corriges mal corregido más abajo, es neutro?

    No sé si leíste bien el post, pero te lo repito, el pH se mide en una escala de 1 a 14,

    7 acido + 7 alcalino = 14

    El único pH de valor neutro es 7, la mitad para que lo entiendas aun que con saber lo que significa neutro debería de bastar pero bueno.

    Las sustancias con un pH inferior a 7 son ácidas y las superiores a 7 son alcalinas.

    Creo que se entiende perfectamente aun así te lo he intentando explicar nuevamente encantado de hacerlo además, pues es precisamente este tipo de errores con los que me encuentro a diario, lo que me llevo a abrir este post.

    Un saludo
  • ittm

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    #4

    05/12/2013, 12:33

    #3 #1 #2
    Perdona pero...., no hay por donde coger tu comentario, no se dé donde abras sacado los datos de los que hablas, pero son erróneos absolutamente.

    El pH de la piel humana es acido y oscila entre 4.5 y 5.9 siendo lo normal que los productos cosméticos destinados a la piel humana contengan un pH de 5.5, mientras que el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5, cualquier producto con un pH superior a 7.5 sería demasiado alcalino para la piel de un perro, y menor de 7 demasiado acido, por tanto lo normal y lo recomendable es que los cosméticos para perros sean neutros, es decir pH 7.

    Estamos hablando de la piel, de cosmética, de champús, puestos a profundizar podríamos hablar del pH de cada parte del cuerpo o mejor aún, de cada órgano ya que este varía de órgano a órgano, pero sería un tema a tratar en un foro de medicina más que en este que es un foro de animales y para el tema que estamos tratando los datos que facilito son más que suficientes.

    En cualquier caso los datos que mencionas en tus respuestas son erróneos,

    DICES; “”El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.””

    ¿Hablas en broma verdad?

    ¿Un pH de 5.7, o 6.1 como corriges mal corregido más abajo, es neutro?

    No sé si leíste bien el post, pero te lo repito, el pH se mide en una escala de 1 a 14,

    7 acido + 7 alcalino = 14

    El único pH de valor neutro es 7, la mitad para que lo entiendas aun que con saber lo que significa neutro debería de bastar pero bueno.

    Las sustancias con un pH inferior a 7 son ácidas y las superiores a 7 son alcalinas.

    Creo que se entiende perfectamente aun así te lo he intentando explicar nuevamente encantado de hacerlo además, pues es precisamente este tipo de errores con los que me encuentro a diario, lo que me llevo a abrir este post.

    Un saludo
    Jejeje para ponerte farruco y llevar la nariz pegada a la frente, procura aportar pruebas de lo que dices de fuentes acreditadas, porque si no lo que haces es un ridículo importante y sonrojante.

    Pon tus fuentes, por favor...

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/25.pdf

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/2.pdf

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/39.pdf

    “El pH de la piel en caninos según Scout et al, (1995) va en un rango 5,5 a 7,5. A su vez Omegna (2004) determinó un valor promedio de un 6,16, es decir, relativamente neutro, encontrándose incluso valores alcalinos (rango 5,07 – 7,91). Estudios preliminares, han determinado que el pH normal de la piel de caninos osciló en un rango de 5,86 a 6,45, con un promedio de 6,16 (Briones et al, 2004).”

    “En general, un pH menor de 5,0 previene el desarrollo de microorganismos. Por ejemplo, a pH menor de 4,5 se inhibe el crecimiento de más bacterias Pseudomonas spp. Una tendencia similar se observa en el crecimiento de Malassezia spp., la cual es inhibida a un pH menor de 4,0 (Matousek et al, 2003).”

    “Diversas enzimas pH dependiente han sido involucradas en la formación de la barrera del estrato córneo, especialmente aquellas con componentes lipofilicos. Las enzimas hidrolasas están involucradas en la síntesis de la mayoría de los lípidos importantes de la barrera. La formación de estas estructuras laminares presentes en mezclas de lípidos de la capa córnea requieren la presencia de un pH ácido (Rippke et al, 2002).”

    “Hay evidencia para apoyar la teoría que un pH cutáneo ácido disminuye la supervivencia de microorganismos en la piel, en general, un recuento bacteriano alto se obtiene de pieles con niveles de pH alcalino. Además, cuando las bacterias Gram negativas se inoculan sobre la piel alcalina, ellas persisten más tiempo que en pieles con pH más ácidos (Matousek & Campbell et al, 2003).”

    “La acidez menor a un pH 4 a 5, previene el crecimiento de algunos microorganismos, por otra parte permite que la piel albergue otros microorganismos que componen la flora normal en la piel (Chikakane and Takahashi, 1995).”

    “Según algunos autores, si se mide la presencia de Staphylococcus aureus y albus al cambiar de 7 a 5,0 se obtiene una disminución del recuento de bacterias en cultivos. En general, las bacterias se desarrollan mejor en un pH neutro (Orlando, 2004).”

    “La capacidad de neutralización alcalina, de la piel, esta usualmente reducida en los individuos viejos, contribuyen al aumento en la sensibilidad de la piel, potenciando la dermatitis por contacto y las infecciones bacterianas (Rippke et al, 2002).”

    “Aunque la acidez no sea el mecanismo de defensa primario contra patógenos cutáneos, el pH relativamente neutro de piel canina puede contribuir a la alta incidencia de enfermedades de la piel en perros, en relación con otras especies animales como los gatos, quien muestran un pH cutáneo promedio de 5,78 (Briones et al, 2004).”

    “Cuando el pH de la superficie es más alcalino, se produce prurito y dermatitis de carácter inespecífico (Orlandi, 2004).”

    “Se pudo observar un alza importante en el pH de los caninos alérgicos con contaminación bacteriana o por levaduras con un promedio 6,98, más alto inclusive que el de los caninos alérgicos cuyo promedio de pH fue de 6,65 (Córdova, 2005).”

    “Lo anterior constituye evidencia que indicaría que un pH cutáneo ácido disminuye la supervivencia de microorganismos sobre la piel. En general, la cantidad de bacterias es más alta en la piel con niveles de pH alcalino. Adicionalmente, cuando las bacterias Gram negativas son inoculadas sobre piel alcalina, persisten más tiempo que en piel ácida.”

    “La mayor parte de jabones y detergentes son alcalinos e inducen un aumento de pH cutáneo, que afecta a la “capa ácida” de la piel por disminución del contenido de grasas. Además, lavados repetidos con jabón pueden reducir la flora normal de la piel, conduciendo a un a colonización con microorganismos patógenos; este efecto tiene vinculación al cambio del pH en la piel causado por los jabones (Baranda et al, 2002).”

    “Los jabones y shampoos frecuentemente usados en el aseo de perros posee normalmente un pH alcalino y en algunos otros, neutro. Su rango oscila entre 7,0 y 8,5. El pH de un jabón o shampoo esta directamente relacionado con su capacidad detergente (Heyne, 1996).”

    “Shampoo de pH 4 o ligeramente inferior al pH normal de la piel, serían factibles de aplicar, ya que la alteración que producen a la capacidad neutralizadora de la piel es menor, comparada al usar pH alcalino sobre el pH normal de la piel, permitiendo estabilizar el medio ácido cutáneo (Díaz, 2005)”

    “Según Díaz (2005) tanto el pH alcalino, como neutro no favorece el restablecimiento del pH normal , ya que el equilibrio fisiológico de la piel puede ser alterado debido a un incremento del valor el pH, provocando una disfunción del sistema de defensa de la piel y de su propia fisiología, para contrarrestar la acción de los agentes alcalinos, incluso el pH neutro resulta peligrosamente alcalino para la piel, si bien es neutro , no lo es biológicamente para la pile, dado que se encuentra fuera del pH normal ácido de la superficie cutánea.”

    “Los datos obtenidos en este estudio indican que, el uso del shampoo ácido, disminuyó el pH de la piel de los caninos ayudando a restablecer el pH normal de la
    piel. Este restablecimiento del pH es posible ya que el pH ácido no solo es importante en la formación de esta capa ácida protectora, sino también tiene importancia en las
    funciones biológicas de la piel, como la formación de barrera, la descamación cutánea y la reposición de la capa córnea después de la lesión. Siendo concordante con lo
    descrito por Rippke et al (2002) en un estudio en humanos, en que la regeneración de la función de barrera procede significativamente lenta a pH neutro, comparada con un
    medio fisiológico ácido.”

    “El análisis realizado a 14 shampoo (Omegna, 2004), se encontró que el 71.4% tenían valores entre 7 y 8 de pH. De este modo, es posible observar que la mayoría de
    los shampoo no son fabricados de acuerdo al pH normal de los caninos y mucho menos para caninos con dermatopatías alérgicas, lo que hace necesario la utilización
    de shampoo de pH 6 según lo descrito por Díaz (2005), para caninos sin dermatopatías alérgicas y a su vez utilizar shampoo de pH 4 para caninos con estas patologías según lo descrito en este estudio.”

    “El uso de shampoes de pH alcalino como pH 8, provocó aumento en el pH cutáneo. Este aumento de pH, podría afectar la función de barrera, según Matousek et al (2003), el
    aumento en el nivel de pH está asociado con aumentos en la pérdida de agua transepidermal, lo que indica disminución de la función de barrera de la piel. Un aumento del pH en este caso, podría hacer a la piel más susceptible a infecciones cutáneas.”

    “Los datos obtenidos en el estudio indican que, tanto un pH alcalino, como neutro no favorecen el restablecimiento del pH normal, ya que el equilibrio fisiológico de la piel
    puede ser alterado debido a un incremento del valor del pH, provocando una disfunción del sistema de defensa de la piel y de su propia fisiología, para contrarrestar la acción de
    los agentes alcalinos, incluso el pH neutro resulta peligrosamente alcalino para la piel, si bien es neutro, no lo es biológicamente para la piel, dado que se encuentra fuera del pH
    normal ácido de la superficie cutánea.”

    “De acuerdo a los resultados obtenidos en este estudio, el pH adecuado para el shampoo de caninos es pH 6, puesto que produce menor alteración en el pH cutáneo. Los
    shampoes de pH ligeramente inferior también serían factibles de utilizar. Esto concuerda con estudios realizados en humanos, al respecto Schmid & Korting (1995) afirman que
    dentro de los detergentes sintéticos (SYNDETS), especialmente aquellos con un pH alrededor de 5.5 serían los de mejor aplicabilidad. En contraste con los jabones alcalinos,
    ellos no interfieren con la microflora cutánea, cuya composición está vinculada al pH de la superficie de la piel.”


    Espero impaciente que aportes tus fuentes, lince.
  • ittm

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    #5

    05/12/2013, 12:40

    #3 #1 #2
    Perdona pero...., no hay por donde coger tu comentario, no se dé donde abras sacado los datos de los que hablas, pero son erróneos absolutamente.

    El pH de la piel humana es acido y oscila entre 4.5 y 5.9 siendo lo normal que los productos cosméticos destinados a la piel humana contengan un pH de 5.5, mientras que el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5, cualquier producto con un pH superior a 7.5 sería demasiado alcalino para la piel de un perro, y menor de 7 demasiado acido, por tanto lo normal y lo recomendable es que los cosméticos para perros sean neutros, es decir pH 7.

    Estamos hablando de la piel, de cosmética, de champús, puestos a profundizar podríamos hablar del pH de cada parte del cuerpo o mejor aún, de cada órgano ya que este varía de órgano a órgano, pero sería un tema a tratar en un foro de medicina más que en este que es un foro de animales y para el tema que estamos tratando los datos que facilito son más que suficientes.

    En cualquier caso los datos que mencionas en tus respuestas son erróneos,

    DICES; “”El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.””

    ¿Hablas en broma verdad?

    ¿Un pH de 5.7, o 6.1 como corriges mal corregido más abajo, es neutro?

    No sé si leíste bien el post, pero te lo repito, el pH se mide en una escala de 1 a 14,

    7 acido + 7 alcalino = 14

    El único pH de valor neutro es 7, la mitad para que lo entiendas aun que con saber lo que significa neutro debería de bastar pero bueno.

    Las sustancias con un pH inferior a 7 son ácidas y las superiores a 7 son alcalinas.

    Creo que se entiende perfectamente aun así te lo he intentando explicar nuevamente encantado de hacerlo además, pues es precisamente este tipo de errores con los que me encuentro a diario, lo que me llevo a abrir este post.

    Un saludo
    Por cierto, cuando el pH está por debajo de 7 es ácido... eso lo sabías ¿verdad? XDDDD

    Repite conmigo: El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 6.1. Es decir: ácido

    ¿Lo has entendido?
  • ittm

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    #6

    05/12/2013, 14:20

    #3 #1 #2
    Perdona pero...., no hay por donde coger tu comentario, no se dé donde abras sacado los datos de los que hablas, pero son erróneos absolutamente.

    El pH de la piel humana es acido y oscila entre 4.5 y 5.9 siendo lo normal que los productos cosméticos destinados a la piel humana contengan un pH de 5.5, mientras que el pH del perro oscila entre 6.3 y 7.5, cualquier producto con un pH superior a 7.5 sería demasiado alcalino para la piel de un perro, y menor de 7 demasiado acido, por tanto lo normal y lo recomendable es que los cosméticos para perros sean neutros, es decir pH 7.

    Estamos hablando de la piel, de cosmética, de champús, puestos a profundizar podríamos hablar del pH de cada parte del cuerpo o mejor aún, de cada órgano ya que este varía de órgano a órgano, pero sería un tema a tratar en un foro de medicina más que en este que es un foro de animales y para el tema que estamos tratando los datos que facilito son más que suficientes.

    En cualquier caso los datos que mencionas en tus respuestas son erróneos,

    DICES; “”El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 5,7.””

    ¿Hablas en broma verdad?

    ¿Un pH de 5.7, o 6.1 como corriges mal corregido más abajo, es neutro?

    No sé si leíste bien el post, pero te lo repito, el pH se mide en una escala de 1 a 14,

    7 acido + 7 alcalino = 14

    El único pH de valor neutro es 7, la mitad para que lo entiendas aun que con saber lo que significa neutro debería de bastar pero bueno.

    Las sustancias con un pH inferior a 7 son ácidas y las superiores a 7 son alcalinas.

    Creo que se entiende perfectamente aun así te lo he intentando explicar nuevamente encantado de hacerlo además, pues es precisamente este tipo de errores con los que me encuentro a diario, lo que me llevo a abrir este post.

    Un saludo
    Ay, espera, ya sé lo que te ha pasado... no entiendes el concepto "media (promedio) entre dos valores" ¿verdad? cachiss... si quieres te lo explico: se suma el valor más bajo del pH y el más alto encontrados en la epidermis de los caninos y el resultado se divide entre dos, es lo que se conoce como "media".

    "El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la MEDIA es 6.1" ¿mejor ahora? XD
  • manuelmiranda

    #7

    05/12/2013, 17:27

    #4 #3 Jejeje para ponerte farruco y llevar la nariz pegada a la frente, procura aportar pruebas de lo que dices de fuentes acreditadas, porque si no lo que haces es un ridículo importante y sonrojante.

    Pon tus fuentes, por favor...

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/25.pdf

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/2.pdf

    http://www.iberovet.cl/tesis/images/pdf/39.pdf

    “El pH de la piel en caninos según Scout et al, (1995) va en un rango 5,5 a 7,5. A su vez Omegna (2004) determinó un valor promedio de un 6,16, es decir, relativamente neutro, encontrándose incluso valores alcalinos (rango 5,07 – 7,91). Estudios preliminares, han determinado que el pH normal de la piel de caninos osciló en un rango de 5,86 a 6,45, con un promedio de 6,16 (Briones et al, 2004).”

    “En general, un pH menor de 5,0 previene el desarrollo de microorganismos. Por ejemplo, a pH menor de 4,5 se inhibe el crecimiento de más bacterias Pseudomonas spp. Una tendencia similar se observa en el crecimiento de Malassezia spp., la cual es inhibida a un pH menor de 4,0 (Matousek et al, 2003).”

    “Diversas enzimas pH dependiente han sido involucradas en la formación de la barrera del estrato córneo, especialmente aquellas con componentes lipofilicos. Las enzimas hidrolasas están involucradas en la síntesis de la mayoría de los lípidos importantes de la barrera. La formación de estas estructuras laminares presentes en mezclas de lípidos de la capa córnea requieren la presencia de un pH ácido (Rippke et al, 2002).”

    “Hay evidencia para apoyar la teoría que un pH cutáneo ácido disminuye la supervivencia de microorganismos en la piel, en general, un recuento bacteriano alto se obtiene de pieles con niveles de pH alcalino. Además, cuando las bacterias Gram negativas se inoculan sobre la piel alcalina, ellas persisten más tiempo que en pieles con pH más ácidos (Matousek & Campbell et al, 2003).”

    “La acidez menor a un pH 4 a 5, previene el crecimiento de algunos microorganismos, por otra parte permite que la piel albergue otros microorganismos que componen la flora normal en la piel (Chikakane and Takahashi, 1995).”

    “Según algunos autores, si se mide la presencia de Staphylococcus aureus y albus al cambiar de 7 a 5,0 se obtiene una disminución del recuento de bacterias en cultivos. En general, las bacterias se desarrollan mejor en un pH neutro (Orlando, 2004).”

    “La capacidad de neutralización alcalina, de la piel, esta usualmente reducida en los individuos viejos, contribuyen al aumento en la sensibilidad de la piel, potenciando la dermatitis por contacto y las infecciones bacterianas (Rippke et al, 2002).”

    “Aunque la acidez no sea el mecanismo de defensa primario contra patógenos cutáneos, el pH relativamente neutro de piel canina puede contribuir a la alta incidencia de enfermedades de la piel en perros, en relación con otras especies animales como los gatos, quien muestran un pH cutáneo promedio de 5,78 (Briones et al, 2004).”

    “Cuando el pH de la superficie es más alcalino, se produce prurito y dermatitis de carácter inespecífico (Orlandi, 2004).”

    “Se pudo observar un alza importante en el pH de los caninos alérgicos con contaminación bacteriana o por levaduras con un promedio 6,98, más alto inclusive que el de los caninos alérgicos cuyo promedio de pH fue de 6,65 (Córdova, 2005).”

    “Lo anterior constituye evidencia que indicaría que un pH cutáneo ácido disminuye la supervivencia de microorganismos sobre la piel. En general, la cantidad de bacterias es más alta en la piel con niveles de pH alcalino. Adicionalmente, cuando las bacterias Gram negativas son inoculadas sobre piel alcalina, persisten más tiempo que en piel ácida.”

    “La mayor parte de jabones y detergentes son alcalinos e inducen un aumento de pH cutáneo, que afecta a la “capa ácida” de la piel por disminución del contenido de grasas. Además, lavados repetidos con jabón pueden reducir la flora normal de la piel, conduciendo a un a colonización con microorganismos patógenos; este efecto tiene vinculación al cambio del pH en la piel causado por los jabones (Baranda et al, 2002).”

    “Los jabones y shampoos frecuentemente usados en el aseo de perros posee normalmente un pH alcalino y en algunos otros, neutro. Su rango oscila entre 7,0 y 8,5. El pH de un jabón o shampoo esta directamente relacionado con su capacidad detergente (Heyne, 1996).”

    “Shampoo de pH 4 o ligeramente inferior al pH normal de la piel, serían factibles de aplicar, ya que la alteración que producen a la capacidad neutralizadora de la piel es menor, comparada al usar pH alcalino sobre el pH normal de la piel, permitiendo estabilizar el medio ácido cutáneo (Díaz, 2005)”

    “Según Díaz (2005) tanto el pH alcalino, como neutro no favorece el restablecimiento del pH normal , ya que el equilibrio fisiológico de la piel puede ser alterado debido a un incremento del valor el pH, provocando una disfunción del sistema de defensa de la piel y de su propia fisiología, para contrarrestar la acción de los agentes alcalinos, incluso el pH neutro resulta peligrosamente alcalino para la piel, si bien es neutro , no lo es biológicamente para la pile, dado que se encuentra fuera del pH normal ácido de la superficie cutánea.”

    “Los datos obtenidos en este estudio indican que, el uso del shampoo ácido, disminuyó el pH de la piel de los caninos ayudando a restablecer el pH normal de la
    piel. Este restablecimiento del pH es posible ya que el pH ácido no solo es importante en la formación de esta capa ácida protectora, sino también tiene importancia en las
    funciones biológicas de la piel, como la formación de barrera, la descamación cutánea y la reposición de la capa córnea después de la lesión. Siendo concordante con lo
    descrito por Rippke et al (2002) en un estudio en humanos, en que la regeneración de la función de barrera procede significativamente lenta a pH neutro, comparada con un
    medio fisiológico ácido.”

    “El análisis realizado a 14 shampoo (Omegna, 2004), se encontró que el 71.4% tenían valores entre 7 y 8 de pH. De este modo, es posible observar que la mayoría de
    los shampoo no son fabricados de acuerdo al pH normal de los caninos y mucho menos para caninos con dermatopatías alérgicas, lo que hace necesario la utilización
    de shampoo de pH 6 según lo descrito por Díaz (2005), para caninos sin dermatopatías alérgicas y a su vez utilizar shampoo de pH 4 para caninos con estas patologías según lo descrito en este estudio.”

    “El uso de shampoes de pH alcalino como pH 8, provocó aumento en el pH cutáneo. Este aumento de pH, podría afectar la función de barrera, según Matousek et al (2003), el
    aumento en el nivel de pH está asociado con aumentos en la pérdida de agua transepidermal, lo que indica disminución de la función de barrera de la piel. Un aumento del pH en este caso, podría hacer a la piel más susceptible a infecciones cutáneas.”

    “Los datos obtenidos en el estudio indican que, tanto un pH alcalino, como neutro no favorecen el restablecimiento del pH normal, ya que el equilibrio fisiológico de la piel
    puede ser alterado debido a un incremento del valor del pH, provocando una disfunción del sistema de defensa de la piel y de su propia fisiología, para contrarrestar la acción de
    los agentes alcalinos, incluso el pH neutro resulta peligrosamente alcalino para la piel, si bien es neutro, no lo es biológicamente para la piel, dado que se encuentra fuera del pH
    normal ácido de la superficie cutánea.”

    “De acuerdo a los resultados obtenidos en este estudio, el pH adecuado para el shampoo de caninos es pH 6, puesto que produce menor alteración en el pH cutáneo. Los
    shampoes de pH ligeramente inferior también serían factibles de utilizar. Esto concuerda con estudios realizados en humanos, al respecto Schmid & Korting (1995) afirman que
    dentro de los detergentes sintéticos (SYNDETS), especialmente aquellos con un pH alrededor de 5.5 serían los de mejor aplicabilidad. En contraste con los jabones alcalinos,
    ellos no interfieren con la microflora cutánea, cuya composición está vinculada al pH de la superficie de la piel.”


    Espero impaciente que aportes tus fuentes, lince.
    #5 #3 Por cierto, cuando el pH está por debajo de 7 es ácido... eso lo sabías ¿verdad? XDDDD

    Repite conmigo: El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la media es 6.1. Es decir: ácido

    ¿Lo has entendido?
    #6 #3 Ay, espera, ya sé lo que te ha pasado... no entiendes el concepto "media (promedio) entre dos valores" ¿verdad? cachiss... si quieres te lo explico: se suma el valor más bajo del pH y el más alto encontrados en la epidermis de los caninos y el resultado se divide entre dos, es lo que se conoce como "media".

    "El pH del perro es neutro con tendencia ácida, no alcalino, la MEDIA es 6.1" ¿mejor ahora? XD

    Mis pruebas son mis años de profesión y por tanto de estudios, entre otros junto a Monique Van de Ven, no de información más tirando a la desinformación de la que circula por internet y de la que muchos como tu se hacen eco. Mi texto está redactado por mi mientras que el tuyo es un copia y pega de……vete tú a saber dónde, a si, de ¿iberovet?.......tela.

    El dato más actual que aportas es del ¿2005?, emm, estamos en el 2013 para el 2014 amigo, la ciencia y los estudios han avanzado muchísimo desde entonces, y lo que sabemos hoy, tira por tierra todo lo que se creía saber entonces, pero como veo que no estás por la labor de rectificar e incides una y otra vez en tus errores aferrándote a una “información” proporcionada a través de iberovet, “cualquiera diría que te pagan por ello”, pues lo dejamos aquí.

    No pretendo convencerte de nada, simplemente informar, quien decida permanecer en la ignorancia, perfecto, es una elección, y en cuanto a lo de farruco, llevar la nariz pegada a la frente, ridículo importante y sonrojante…, si ves que tal, con la misma herramienta te limpias tu los dientes.

    Saludos
  • ukyo

    Agregar como amigo

    Registrado: 04/01/2011
    Posts: 2014

    #8

    05/12/2013, 17:30

    #7 #4 #5 #6
    Mis pruebas son mis años de profesión y por tanto de estudios, entre otros junto a Monique Van de Ven, no de información más tirando a la desinformación de la que circula por internet y de la que muchos como tu se hacen eco. Mi texto está redactado por mi mientras que el tuyo es un copia y pega de……vete tú a saber dónde, a si, de ¿iberovet?.......tela.

    El dato más actual que aportas es del ¿2005?, emm, estamos en el 2013 para el 2014 amigo, la ciencia y los estudios han avanzado muchísimo desde entonces, y lo que sabemos hoy, tira por tierra todo lo que se creía saber entonces, pero como veo que no estás por la labor de rectificar e incides una y otra vez en tus errores aferrándote a una “información” proporcionada a través de iberovet, “cualquiera diría que te pagan por ello”, pues lo dejamos aquí.

    No pretendo convencerte de nada, simplemente informar, quien decida permanecer en la ignorancia, perfecto, es una elección, y en cuanto a lo de farruco, llevar la nariz pegada a la frente, ridículo importante y sonrojante…, si ves que tal, con la misma herramienta te limpias tu los dientes.

    Saludos
    ¿Y qué dice la ciencia en casi 2014 según tú?

    (Ojito, que la ciencia es mi campo, a ver si vas a salir escaldado...).
  • ittm

    Agregar como amigo

    Registrado: 04/05/2011
    Posts: 3650

    #9

    05/12/2013, 17:38

    #7 #4 #5 #6
    Mis pruebas son mis años de profesión y por tanto de estudios, entre otros junto a Monique Van de Ven, no de información más tirando a la desinformación de la que circula por internet y de la que muchos como tu se hacen eco. Mi texto está redactado por mi mientras que el tuyo es un copia y pega de……vete tú a saber dónde, a si, de ¿iberovet?.......tela.

    El dato más actual que aportas es del ¿2005?, emm, estamos en el 2013 para el 2014 amigo, la ciencia y los estudios han avanzado muchísimo desde entonces, y lo que sabemos hoy, tira por tierra todo lo que se creía saber entonces, pero como veo que no estás por la labor de rectificar e incides una y otra vez en tus errores aferrándote a una “información” proporcionada a través de iberovet, “cualquiera diría que te pagan por ello”, pues lo dejamos aquí.

    No pretendo convencerte de nada, simplemente informar, quien decida permanecer en la ignorancia, perfecto, es una elección, y en cuanto a lo de farruco, llevar la nariz pegada a la frente, ridículo importante y sonrojante…, si ves que tal, con la misma herramienta te limpias tu los dientes.

    Saludos
    Jajaja no me digas que el pH de los perros "ha evolucionado" desde 2005.

    En fins.... aparte de tu experiencia midiendo pHs ¿vas a poner alguna fuente con un mínimo de credibilidad?

    Hmm ¿los veterinarios y los químicos han de tener alguna nacionalidad en especial para que te valgan sus estudios? vaya tela XD

    #8 #7 ¿Y qué dice la ciencia en casi 2014 según tú?

    (Ojito, que la ciencia es mi campo, a ver si vas a salir escaldado...).
    Vete a saber, igual ahora los perros tienen pH 9. Ya verás dentro de 20 años. Se salen de la escala XDDDD
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